Comments on: ¿Deben los programadores tener acceso a producción?

By: Eduard

Eduard — Sun, 26 Oct 2008 14:08:47 +0000

No, no se te veu. Era per a ficar-me un poc amb tu

Donç a principis de decembre t’enviare un mail i quedam.

By: Paco Ros

Paco Ros — Sun, 26 Oct 2008 10:42:10 +0000

X’-DDD Se me veu el plumero? De veres?

Jo crec que no però, bé, està clar que no ho havia entès bé. Així com ho expliques pareix clar que el temps és més que acceptable i només excepcionalment caldria fer una còpia en calent de les dades actuals per a poder solucionar un problema urgent immediatament.

Jo estic bastant acostumat a que els protocols de pas a producció i a pre-producció siguin els que són i només de tan en tant et trobes amb un bofh (per cert, ara tenc un bulmero que es porta d’allò més bé sempre) que et fa la vida més fàcil.

En el meu cas els protocols són molt rígids i estrictes i al final qui paga les conseqüències d’una sovint innecessària burocratització és el client final.

A més, fixa’t que en cap moment he considerat necessari que un programador/desenvolupador/picador/master of the known tengui accés DIRECTE a les dades de producció només he dit que l’hauria de poder tenir immediat d’alguna manera. Però pareix que es tractava d’un malentès i que això ja és possible així com ho tens montat.

Lo de la cervessa en voler Sempre és un plaer i ja fa molt de temps que no passa No ho trobes? Com aniria a principis de Desembre?

Estic encantat de que ultimament li hagis donat una mica de vidilla a aquest blog

By: Hug a developer | Aleph

Hug a developer | Aleph — Sat, 25 Oct 2008 09:25:57 +0000

[...] « ¿Deben los programadores tener acceso a producción? Protegiendo el correo con Fail2Ban [...]

By: David Martín :: Suki_ ::

David Martín :: Suki_ :: — Mon, 20 Oct 2008 09:41:36 +0000

Cita: “potser la pregunta adequada no hauria de ser si els programadors han de tenir accés a les BD de producció, sinó si la gent que fa mal ús dels entorns de preproducció hauria de ser a l’empresa”. Antoni Aloy.

Estoy por enmarcar esa frase y ponerla en el tablón de anuncios de nuestro departamento.

Sigo pensando que la suma de un buen control de versiones más una buena estructura de producción, pre-producción y desarrollo es ideal para trabajar en medianos y grandes proyectos.

Si alguien considera que “necesita” acceso a producción por algo, quizá le falte algo de formación, para que entienda el sistema montado y sepa sacarle partido (sobre todo si tenéis 7 “SIETE” entornos montados. )

By: aaloy

aaloy — Sat, 18 Oct 2008 20:11:31 +0000

Amb tot això que planteges i tal com està muntat, potser la pregunta adequada no hauria de ser si els programadors han de tenir accés a les BD de producció, sinó si la gent que fa mal ús dels entorns de preproducció hauria de ser a l’empresa.

Amb tot el que comptes ja no es tracta de que es tengui accés per depurar, sinó del mal us que se’n fa de les eines que hi ha a disposició del desenvolupament (el perquè s’hauria d’estudiar). Que es pugui accedir a producció de manera controlada no és el mateix que poder fer i desfer a l’entorn de producció com a un li vengui en gana. Els entorns PL en són molt sensibles a això, un dia les coses deixen de funciona i ningú ha tocat res. És una de les coses que fan que cada cop estigui més en contra de posar lògica de negoci a la BD. La pau d’esperit que dóna un sistema de control de versions no té preu.

By: Eduard

Eduard — Sat, 18 Oct 2008 13:11:12 +0000

A part, Paco, se te vou un poc el “plumero” de desenvolupador

By: Eduard

Eduard — Sat, 18 Oct 2008 13:00:26 +0000

Paco, pot ser no m’hagi explicat be:
- L’entorn al que he fet referencia al comentari es independent del de pre-producció i només es per a incidencies, pero la gent l’utilitza per altres coses. De fet, a la casa tenim set (set, sí, 7) entorns permanents.
- Lo de les 24 hores es la diferencia en temps que hi ha entre les dades de l’entorn productiu i el de “resolució d’incidencies”. El temps que tardi el desenvolupador en solucionar la incidencia, no hi te res a veure. Llavors, a no ser que la incidencia tengui que veure amb dades introduïdes per usuaris, el delay no te cap impacte. I si hi te que veure, es pot reproduir insertant les dades a mà.

En quan a lo de actualitzar davant una petició d’un cap de projecte: nosaltres mantenim l’entorn d’incidencies actualitzat aplicant archive logs i en un sistema amb un carrega transaccional tan alta com el nostre no es una cosa que es fagi en qüestió de minuts. Cada vespre es necesiten varies hores en aplicar els archive logs del día anterior.

Por ser el protocol no sigui gaire formal, pero es”útil i eficaç” per gaire bé tot el departament. Només hi ha un conjunt de persones descontentes, les que estaven acostumbrades a fer i desfer a producció i no s’han sabut adaptar a la nova situació.

Com que no m’agrada parlar de la feina pel blog (es el meu blog personal, no profesional, i el post era una pregunta genèrica), si vols, en podem acabar de parlar un dia d’aquests fent una cervesa. Amb aixó no vull dir que no vagi a contestar més comentaris, de fet esper que n’hi hagi més , però en cap cas faré més referencies a la meva feina.

By: Paco Ros

Paco Ros — Sat, 18 Oct 2008 11:59:37 +0000

NOTA Addicional: l’ús de màquines virtuals lliures i gratuites com ara VirtualBox és excel·lent per a la replicació instantània d’entorns de proves i pre-producció. Un adminsitrador pot crear n instàncies com a xurros en el que tarda el disc en fer una còpia.

By: Paco Ros

Paco Ros — Sat, 18 Oct 2008 11:57:38 +0000

Eduard, jo el que veig és que:
- Hi ha un problema amb l’ús incorrecte de l’entorn de pre-producció. Potser necessitau un entorn explícitament creat per a la ressolució d’incidències. És un problema de l’equip de desenvolupament que ha de fer-ne bon ús. Potser cal revisar com s’alimenta l’entorn de desenvolupament.
- 24h per a la ressolució d’una incidència em pareix un temps absurdament llarg. Potser simplement calia tocar una coma.
- Teniu un problema de protocol per incidències urgents: “Els adminsitradors estan davora els desenvolupadors” no és formal.

Jo crearia un quart entorn per a la ressolució d’incidències i un mini-protocol segons el qual davant una petició d’un cap de projecte o similar els adminsitradors crein una còpia idèntica de l’entorn de producció al de ressolució d’incidències en temps “real” o en pocs minuts.

Addicionalment, per a les BDs, pots fer una còpia en calent fent servir els redo logs a una 2ª BD i així els developers sempre tenen accés a una còpia idèntica de les dades de producció.

El fet de que hi hagi una falta de formalitat i que existeixi l’excepció acaba duguent a discusions innecessàries en moments de tensió. Si tothom té clar quin és el procediment i és un procediment *útil i eficaç* (si no ho és, el resultat és el contrari del que es pretén) no hi ha problemes mentre totes les parts compleixin amb el que els toca.

By: Eduard

Eduard — Sat, 18 Oct 2008 10:35:58 +0000

Nosaltres, que tenim denegat l’acces a producció a tothom excepte als administradors, tenim es un entorn adicional que es una copia del productiu però del día anterior. No crec que aquest “delay” tengui gran impacte perque entre que l’usuari detecta la incidencia, la obri i el desenvolupador l’agafa per començar a fer feina, pasaran unes quantes hores i habitualment es pot esperar al dia següen. Els desenvolupadors tenen acces lliure a aquest entorn que està pensat justament per a la resolució d’incidencies. Pero el que pasa es que l’empren per altres coses, perdent-se la igualtat amb producció.

En situacions de incidencies greus que necesiten resolució inmediata, els equips de desenvolupament sempre compten amb l’ajuda dels administradors. Ambues parts haurien de fer feina plegats i jo a la meva gent la tenc molt concienciada al respecte. De la part de desenvolupament, hi ha equips que també ho tenen mol assumit pero n’hi ha que no. I son aquets darrers els que es queixen ja que els hi agradaría tenir el control total.